Barnetro?
“Gud er bare god mod mig, ja han er bare go
og han passer på mig nu, det kan jeg stole på
nananananana, så enkel er min tro
nananananana, min Gud er bare go”
Sådan lød en af de børnesange vi sang på den nyligt overståede børnelejr, jeg var leder på. Især den sang fik mig til at spekulere. Sangen provokerer mig. Jeg synes ikke den er helt sand. Gud passer ikke altid på mig. Der sker ting, som ikke er gode. I hvert fald set fra mit perspektiv og det er nu engang der jeg ser ting fra. Gud passede ikke på min søster Eva, da hun blev kørt ned. Det at Eva døde kan jeg på ingen måde få til at være en go ting.
Sangen fik mig til at tænke, om man ikke gør en stor fejl, når man gennem sange fortæller børn, at Gud altid passer på en, når han nu ikke gør det altid? Hvad sker der når et barn for første gang oplever, at der sker onde ting? Går Guds- og livsbilledet i stykker? Barnet oplever, at Gud ikke kun tillader gode ting og at livet ikke kun er fyldt med gode ting, men at der også sker onde ting. Barnet må vel opleve at alt det det havde troet før, nu ikke holder mere. Barnet får øjnene op for livet som det virkelig er. Måske det så vil være sværere for det barn, eller for den sags skyld den voksne, at beholde en tro på Gud, når det nu har oplevet at det Gudsbillede det havde, har krakkeleret?
Jeg kan ikke lade være med at tænke, om det ikke var en bedre idé at droppe de der urealistiske sange og måske ikke male billedet helt så lyserødt. Jeg mener selvfølgelig ikke at man skal fortælle børn om teodice-problemet, (hvordan Gud kan være kærlig, når der sker onde ting i verden) men måske man også kunne nævne engang i mellem, at der sker ting, som ikke er gode. At live er en vekselvirkning mellem gode og dårlige begivenheder. At det er en af de grundlæggende ting ved det at være menneske.
Eller er det bare mig, der naturligt nok er påvirket af hvad jeg har oplevet? Skal børn have lov til at beholde deres barnetro på at hvis Gud passer på dem, så sker der intet ondt? Så dør der ingen bedstemødre og veninder? Så bliver katten ikke kørt over?
Linealis said,
30 July 2007 at 23.26.55
Der er meget af det jeg kan genkende, selv om jeg aldrig har oplevet noget så slemt som at miste et nært familiemedlem ‘før tid’.
Jeg tror ikke vi skal holde op med at fortælle børn, at Gud er god. Men vi skal måske sige til dem (og måske mest af alt os selv) at Guds opfattelse af, hvad der er godt for os kan være meget forskelligt fra, hvad vi mennesker tror og mener er bedst for os.
Ok, det lyder helt søndagsskoleagtigt, men det handler dybest set om, at vi har mistet evighedsperspektivet og erkendelsen af, at det er muligt at gå fortabt. Set i det lys er frelsen det ultimative gode, og alt, hvad der hindrer den, ultimativt ondt.
Grammarqueen said,
31 July 2007 at 00.47.22
Det er jeg meget enig i, Linealis - jeg ku ik lige finde ud af at sætte ord på det, men det udtrykker meget godt, hvad jeg tænker…
@Mikael: Jeg kan ikke lade være med at tænke på - du vidste jo godt, hvordan tingene hang sammen, da Eva døde. Du havde hørt om og diskuteret teodice-problemet og mange andre teologiske problemstillinger, så du kom ikke lige fra det naive “Gud er god”-stadie. Og det har stadig været (og er) sindssygt hårdt for dig. Dit guds- og livsbillede er stadig (til en vis grad) blevet smadret. Du har stadig svært ved at forholde dig til Gud… Måske kan man bare aldrig forberede nogen på, hvordan det er, når filmen knækker, og når man bare ik ka se pointen med Guds forståelse af “god”. Og så kan børnene vel lisså godt få lov til at leve i den naive barnetro så længe som muligt?
Anne said,
31 July 2007 at 03.55.32
Det er lidt sjovt, du også lige har tænkt over den sang… Jeg har nemlig “Rundt om mig”-cd’en, og “Gud er bare god mod mig”-sangen var min yndlingssang på den - indtil Eva døede. Siden da har jeg ikke hørt cd’en… Det har virkelig slået et knæk i min tro.. Også især når folk nu snakker om sådan noget som englevagt, så tror jeg ikke rigtig på det, må jeg sige… Men det er jo også bare fordi, jeg ser det hele fra min synsvinkel - ikke fra Guds. Men fra min synsvinkel virker det ret meningsløst, at Gud ikke på en eller anden måde passede bedre på Eva og gjorde at hun ikke blev ramt af bilen. Men igen: jeg ser det hele hernede fra mit jordiske perspektiv - måske hvis jeg ku se det fra Guds, ville jeg kunne se, at hun har det meget bedre, hvor hun er nu - oppe ved Ham - og at vores tid her på jorden ikke er særlig lang, når man ser det i evighedsperspektiv… Men ja, det er svært, for det er min jordiske virkelighed, jeg lever med hernede - den eneste jeg kender til.
Mikael said,
31 July 2007 at 08.33.58
Linealis: Jeg mener heller ikke vi skal stoppe med at sige at Gud er god.. men måske nævne, at det ikke er det samme, som at der ikke sker onde ting for os. For den slutning tror jeg meget nemt man laver, som barn (og voksen), og så er det jeg siger, at så bliver det budskab man fortæller misforstået, og forstået som noget andet, hvilket jeg slet ikke tror er gavnligt.. hvis du kan følge mig?
Jeg ved godt at i evighedsperspektiv så er det godt for Eva at hun kommer op til Gud “før tid”, men evighedsperspektiv er bare ikke det perspektiv jeg går rundt og har, og jeg tror egentlig heller ikke det er det der er meningen. Ellers bliver jorden bare en slags mellemstation, og ja, det er den på en måde, og så på en anden måde, så er vores tid på jorden meget mere end det.
Louise: Ja, det har du ret i… men det synes jeg ikke retfærdiggør, at børn skal gå rundt og tro noget der ikke passer. Hvad godt kommer der ud af det? At de føler sig trygge, men er det fedt, når det er falsk tryghed?
Anne: Nåh ja, englevagt. Det er egentlig lidt et sjovt begreb. Ved ikke rigtig hvad jeg skal mene om det. På en eller anden måde, så er det lidt et begreb som knytter sig til små børn og naive aftenbønner, men Gud passer vel nogle gange på os vha. engle, men det er nok ikke normalt?! Er i hvert fald ikke noget jeg beder om mere.
I det hele taget kan jeg bare ikke synge med på sange om at Gud er god. Så meget hellere sange om Jesus. Ham har jeg på en eller anden måde meget mere tillid til.
Anne said,
31 July 2007 at 12.43.41
Jeg tror, jeg er kommet dertil, hvor jeg godt kan synge, at Gud er god - for det tror jeg, Han er - men jeg forstår bare ikke altid, det Han gør, og det der sker i mit liv. Men jeg har valgt at prøve at stole på Ham alligevel - se det som en mulighed, at det er fordi, Han har mere overblik end mig og kan se længere end mig, at jeg ikke kan forstå Ham.
For mig er der en forskel mellem dét at synge at Gud er god - og så det med at Han altid passer på mig. Hvis man ser “passer på mig” som, at så sker der aldrig noget ondt mod mig. Sådan er det bare ikke. Men vi er vel aldrig ude af Hans hånd, selvom de svære ting sker imod os. For mig er det meget skræmmende, hvis Gud bare var fraværende den dag, Eva døde - og ligeglad. Selvom den også gør ondt, at Han på en eller anden måde har tilladt, at hun døde, så er den alligevel mere tryg, for så var Han der og har måske en eller anden mening med det, vi bare ikke kan se hernede fra.
Mikael said,
31 July 2007 at 13.38.47
Jeg tror og håber også jeg kommer dertil engang. Lige nu kan jeg som regel ikke gøre det, uden samtidig at få vrede tanker mod Gud. Og så er det nok lige så godt bare at lade være med at synge med.
Det var også mest det med at han altid passer på mig, som provokerer mig mest ved den sang. Det synes jeg direkte er usandt. I hvert fald set fra en menneskelig synsvinkel.
Grammarqueen said,
31 July 2007 at 14.12.29
Jeg tror altså, at Gud passer på mig hele tiden - det er lisså meget et stædigt livsvalg, som det er en erfaringsmæssig ting. Og så tror jeg i øvrigt, at barnetroen er langt mere enkel, tillidsfuld og ligetil, end vi som voksne forstår - jeg tror faktisk, at børns kapacitet for at tackle idéen om, at Gud passer på dem, men at der stadig sker dårlige ting i verden, er langt større end vores. Sange som ovenstående bør dog selvfølgelig følges op med en lidt mere substantiel undervisning - hvilket de heldigvis også altid er blevet i de cirkler, jeg har bevæget mig i…
Mikael - mind mig engang om, at jeg havde noget, jeg ville sige til dig i forbindelse med det her indlæg, men at det ikke hører hjemme i blogsfæren
Mikael said,
31 July 2007 at 15.12.19
Louise: Det kommer jo også an på hvad man mener med at Gud passer på en. Om det betyder at der slet ikke sker noget ondt, eller at Gud passer på mig igennem de onde ting der sker.
Hvorvidt børn er klar over at der også sker dårlige ting i verden, det har jeg ikke lige nogen anelse om. Nogen der har et barn, de kan spørge?
En anden lidt interessant diskussion er at Jesus jo på den ene side fremholder barnetroen, som noget vi skal efterligne, og så at vi på den anden side jo vokser fra vores barnetro, lærer Jesus bedre at kende, blive modnet i troen, osv. Nogen der har et bud på sammenhængen mellem de to ting?
Jeg skal prøve at huske det Louise. Du kan evt prøve at huske at minde mig om at jeg skal huske at minde dig om noget, som du skal huske at sige til mig.
Grammarqueen said,
31 July 2007 at 21.27.10
@Mikael: Det var bl.a. den skelnen, jeg havde i tankerne - jeg tror netop, at Gud passer på mig gennem alt, hvad jeg kommer ud for - og det kan jo sagtens være sådan, man forstår sangen, hvis vi vender tilbage til den…
Kan ik helt anspore min hjerne til at tænke noget begavet om barne- vs. voksentro, men ska nok overveje emnet
Hehe, godt system - det vil jeg prøve at huske. Ellers må du minde mig om at huske at minde dig om at du skal huske at minde mig om noget, som jeg skal huske at sige til dig (they don’t know we know they know we know…)
NikolajKJ said,
31 July 2007 at 22.14.13
Når Jesus fremhæver barnetroen (går ud fra det er Mark 10,15 du tænker på, Mikael), tror jeg først og fremmest at han tænker på barnets totale afhængighed af Gud, og den forsvinder jo ikke fordi man vokser i modenhed i troen - snarere tværtimod.
Linealis said,
31 July 2007 at 23.06.25
@NikolajKJ: Hvad med barnet ubetingede tillid til sin far (og mor)?
NikolajKJ said,
31 July 2007 at 23.12.16
@Linealis: Jo, den hører nok også med.
Mikael said,
1 August 2007 at 08.16.38
Louise: Nu har du bare at huske hvad det var du sku sige til mig, ellers har alle vores store anstrengelserne jo været forgæves!
Nikolaj: Jeg kan ikke lige huske hvad og hvor det står, men det lyder sandsynligt. Så du tror ikke at Jesus hentyder til den naive del af barnets tro?
NikolajKJ said,
1 August 2007 at 09.36.44
@Mikael: Nej, det er jeg overbevist om at han ikke gør.
Mikael said,
1 August 2007 at 10.18.29
Okay, godt. Det er heller ikke min opfattelse.
Linealis said,
1 August 2007 at 10.38.31
@NikolajKJ og Mikael: Barnets ubetingede tillid til sin far (og mor) er vel det samme som den naive del af barnets tro?
@NikolajKJ: Hvad mener du med ‘nok’? Er du ikke sikker på at den ubetingede tillid hører med?
NikolajKJ said,
1 August 2007 at 14.49.09
@Linealis 1: Ikke på den måde som Mikael har beskrevet naivitet - nemlig som en manglende anerkendelse af livets realiteter.
@Linealis 2: Jo. Ved ikke hvorfor jeg skrev ‘nok’.